Sobota, 24. august, 2019 | Meniny má Bartolomej

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Radičovej Stalingrad (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku


Hodnoť:   mínus indicator plus

kto má kalašnikova a dosť trhaviny

Snad prvy komentar of Schutza, ktory ma hlavu a patu a s ktorym sa da aj suhlasit :)

Podarilo sa, konecne nieco trefne a popisujuce pocity vacsiny spolocnosti, gratulujem.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Mam priatela

tak trochu exotickeho, z Toga.
Mam aj priatelku z Hong Kongu ale ta nie je tak zaujimava ako africky priatel.
Ked sme sa prvykrat stretli tak prislo rec aj na zamestanie a celkom ma prekvapilo ze taky nenapadny chlapik robi anesteziologa v nemocnici. No a uplne ma shoklo ,ked povedal ze nie je lekar ale ma akusi ich lokalnu technicku strednu skolu.
Stal som s otvorenymi ustami ako tela pred novymi vratami a cumel a cumel.
Ked som sa spamatal zo soku ,pytam sa , a kde mate lekarov ?
S kludom anglicana odvetil - usli , vsetci usli kvoli platom.
Pouzil slovo usli a pamatam na ten moment, ako som si vtedy predstavoval zastupy lekarov utekajucich ako utecenci z krajiny. Mohol pouzit slovo odisli - ale pouzil slovo usli. Asi to zanechalo na krajine dojem.
Takze teraz stojime pred otazkou na Slovensku - ci lekari ujdu alebo oddidu.
Urcite sa kazdy jeden lekar pri troche snahy dokaze uzivit inde ako na Slovensku a urcite my im budeme chybat menej ako mne anesteziolog pri operacii.
Takze ak chcu svoje platy zviazat s realnym ekonomickym ukazovatelom - dohodnite sa na ukazovateli.
Nenechajte ich kazdorocne prosit o par drobnych ako zobrakov.
Ja viem, cim dostanu lekari menej z vyzberanych penazi od obyvatelstva o to viac ostane ako "zisk" zdravotnym poistovniam s holandskym kapitalom.
Nuz ale treba si vybrat - alebo budeme mysliet na seba alebo chceme pomahat zvysit zivotnu uroven Holandanov.
TAK vyberajte
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

To o krvavých očiach odborárskych bosov je pravda.
To o slabosti politikov by asi bolo treba posudzovať v kontexte už oklieštených právomocí a skutočnosti, že tlačiť ďalej valec s programovým vyhlásením sa už vidí každému ako nevydarený žart.
Možno sa to už nikdy nedozvieme, ale vcelku by ma zaujímalo, aké skvelé stanoviská by zaujali v tejto situácii tí ktorí majú na všetko jediný správny postup.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

hmm ... skutočne. Náš štát zaniká, zdá sa ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

dodržiavanie zákonov

ústavný zákon 227/2002, čl.5 ods.1:

Núdzový stav môže vláda vyhlásiť len za podmienok, že došlo alebo bezprostredne hrozí, že dôjde k ohrozeniu života a zdravia osôb, životného prostredia alebo k ohrozeniu značných majetkových hodnôt v dôsledku živelnej pohromy, katastrofy, priemyselnej, dopravnej alebo inej prevádzkovej havárie; núdzový stav možno vyhlásiť len na postihnutom alebo na bezprostredne ohrozenom území.

- Už z toto textu je podľa mňa jasné, že výpovede lekárov pod toto ustanovenie zákona nespadajú -

Keby náhodou si niekto myslel, že núdzový stav môže vláda vyhlásiť pri každom ohrození života a zdravia osôb ( a podmienka živelnej pohromy, katastrofy, a priemyselnej či inej prevádzkovej havárie sa vzťahuje len na životné prostredie a ohrozenie značných majetkových osôb), pre toho ( aby si to určite nemyslel) zákonodarca pripravil novelu tohoto zákona ( 227/2002) – ústavný zákon č. 181/2006, ktorým sa dopĺňa ústavný zákon č. 227/2002 Z.z. V článku 2 tohoto ústavného zákona č. 181 sa píše: čl.2.:
V článku 5 odsek 1 sa za slová „života a zdravia osôb,“ vkladajú slová „ a to aj v príčinnej súvislosti so vznikom pandémie“.

Teda:
Ak uznáme že pandémia je ( čo nepochybne je) ohrozenie života a zdravia osôb, potom by nebolo treba novelizovať príslušný článok a odsek ústavného zákona 227/2002 . Ak zákonodarca chcel, aby bola možnosť vyhlásiť v prípade pandémie núdzový stav, musel v 2006 roku preto novelizovať ústavný zákon 227/2002, lebo vedel, že pandémia nie je ani živelná pohroma či katastrofa ani priemyselná, dopravná alebo iná prevádzková havária.
Z uvedeného jednoznačne vyplýva, že postup vlády SR a prezidenta SR – to jest Slovenskej republiky je v rozpore s platným právny poriadkom Slovenskej republiky!

Rovnako je podľa mňa sporné (mierne povedané), či môže vláda vyhlásiť stav núdze na (pre) jednotlivé osoby, pretože stav núdze sa vyhlasuje na (pre) území (e)!

Mimochodom, skúsme si ešte spomenúť: kauza Malinová, nevyhlásenie p. Čentéša za GP, vyhodenie p. Gaulidera z parlamentu, stavba diaľnic na súkromných pozemkoch, atď)
Petrovič
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

tomaspetrovic, tu len chcem dodat, ze DAVNO SUDRUH FICO VYHLASIL, ZE SLOVENSKO NIE JE PRAVNY STAT, takze pises, spravne, aj lekari v trnave uz prehlasili, ze po 1.12.11 nenastupia do prace, co tym odkazuju sudr. prezintovi , ze s jeho vyhlasenim aj s vladou si mozu .........
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

FICOSTÁDO toto dlhodobo pripravovalo ...

aj povalenie vlády - neskôr aj systému.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

porušenie zákona

ústavný zákon 227/2002, čl.5 ods.1:

Núdzový stav môže vláda vyhlásiť len za podmienok, že došlo alebo bezprostredne hrozí, že dôjde k ohrozeniu života a zdravia osôb, životného prostredia alebo k ohrozeniu značných majetkových hodnôt v dôsledku živelnej pohromy, katastrofy, priemyselnej, dopravnej alebo inej prevádzkovej havárie; núdzový stav možno vyhlásiť len na postihnutom alebo na bezprostredne ohrozenom území.

- Už z toto textu je podľa mňa jasné, že výpovede lekárov pod toto ustanovenie zákona nespadajú -

Keby náhodou si niekto myslel, že núdzový stav môže vláda vyhlásiť pri každom ohrození života a zdravia osôb ( a podmienka živelnej pohromy, katastrofy, a priemyselnej či inej prevádzkovej havárie sa vzťahuje len na životné prostredie a ohrozenie značných majetkových osôb), pre toho ( aby si to určite nemyslel) zákonodarca pripravil novelu tohoto zákona ( 227/2002) – ústavný zákon č. 181/2006, ktorým sa dopĺňa ústavný zákon č. 227/2002 Z.z. V článku 2 tohoto ústavného zákona č. 181 sa píše: čl.2.:
V článku 5 odsek 1 sa za slová „života a zdravia osôb,“ vkladajú slová „ a to aj v príčinnej súvislosti so vznikom pandémie“.

Teda:
Ak uznáme že pandémia je ( čo nepochybne je) ohrozenie života a zdravia osôb, potom by nebolo treba novelizovať príslušný článok a odsek ústavného zákona 227/2002 . Ak zákonodarca chcel, aby bola možnosť vyhlásiť v prípade pandémie núdzový stav, musel v 2006 roku preto novelizovať ústavný zákon 227/2002, lebo vedel, že pandémia nie je ani živelná pohroma či katastrofa ani priemyselná, dopravná alebo iná prevádzková havária.
Z uvedeného jednoznačne vyplýva, výpovede lekárov nie sú dôvod na vyhlásenie núdzového stavu!
Postup vlády SR a prezidenta SR – to jest Slovenskej republiky je v rozpore s platným právny poriadkom Slovenskej republiky!

Rovnako je podľa mňa sporné (mierne povedané), či môže vláda vyhlásiť stav núdze na (pre) jednotlivé osoby, pretože stav núdze sa vyhlasuje na (pre) území (e)!

Mimochodom, skúsme si ešte spomenúť: kauza Malinová, nevyhlásenie p. Čentéša za GP, vyhodenie p. Gaulidera z parlamentu, stavba diaľnic na súkromných pozemkoch, atď)
Tomáš Petrovič
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ja len trochu mimo kontext ...

Ja osobne nechcem používať slová ako holokaust, genocída, Stalingrad, Osvienčim, Hirošima metaforicky či zľahčujúco; považujem to za neúctu. V bitke o Stalingrad zomrelo - v závislosti od definícii rozsahu udalosti - milión až dva milióny vojakov a civilistov. Počas jediného dňa, keď Luftwaffe totálne zbombardovala polmiliónové mesto nečeliac takmer žiadnej protileteckej ochrane, zomrelo 40.000 obyvateľov. Ponechajme, prosím, to meno zodpovedajúcemu mestu a dobe, a nájdime si iné prirovnania.
http://en.wikipedia.org/wiki/F...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Keď...

...je vyhlásený núdzový stav nemal by ten minister zdravotníctva odstúpiť aj sám? A to je jedno či sa voláFerko,Jožko,Kováč ,Zajac, Uhliarik Šagát proste rezortný minister zodpovedajúci za ten stav? To asi by som chcel veľa od našich zvolených zástupcov. Uvedomujúc si že sú aj neodvolatelný ministri ako napr. Pán Mikloš ,Kaliňák,Tomanová,Dzurinda,no nič 20 rokov demokracie nestačí ,pridáme ešte 10 jak pravil klasik dva roky vojenskej služby nestačí zvýšime na tri.S pozdravom Kasi.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

S vydiearačmi sa nevyjednáva....

A ked sa začalo, samozrejme cítia svoju príležitosť. V situácii, keď sa má šetriť - majú požiadavky.... A že elita národa. Paradoxne to organizuje človek, ktorý má vlastnú prax v priestoroch štátnej nemocnice. To je možné naozaj len na Slovensku.....
Naša osvietená vláda nepocjopila, že nesystemovým konaním spúšťa vlnu sociálnych nepokojov ? Veď kto je u nás spokojný (okrem poslancov a možno sudcov) so svojim platom ?
Množstvo finanacií, ktoré sa nalialo do tejto čiernej diery sa prejedlo a prešustrovalo bez úžitku.
Pýtam sa dokedy ????
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Pokial bude mat pologramotny starosta nejakej osady na Spisi vyssi plat ako neurochirurg alebo anesteziolog, dovtedy su poziadavky lekarov vporiadku a budem ich podporovat...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Kam usli peniazky pre lekarov

Svetovy kapital devastuje prirodu a trh prace. Koristi na tom co sa da! Najskor znici ekonomiu krajin a potom diktuje. Prikladom je Slovensko(napr. polnohospodarstvo), montazna dielna za nizke mzdy, obrovska nezamestnanost, poklonkovanie politikov svetovemu kapitalu(z dani obcanov prispevky, oslobodenie od platenia dani) len aby neodisiel k susedom lebo Rumuni, Ukrajinci a dalsi su ochotnejsi robit za este nizsie mzdy. V takomto prostredi zije nas clovek, ktory sa boji protestovat, lebo vie, ze sila svetoveho kapitalu je nad jeho moznosti a keby protestoval moze este dostat po pysku. Koncentracia svetoveho kapitalu(najma financneho) ide do absudnych rozmerov a na ochranu bohatstva vydava obrovske prostriedky na zbrojenie a propagandu. Tam odchadzaju peniazky. Na Slovensku mame len o 0,25% nizsiu produktivitu prace ako je priemer v EU ale sedemnasobne nizsie platy. Ten obrovsky profit z prace Slovaka bohuzial aj za pomoci nasichl lokajov svetoveho kapitalu usiel mimo Slovenska. Kto bude na Slovensku pracovat ak odide aj kapital ruk a mozgov? Za cenu v rodinnych vztahov, zdravia musi Slovak odchadzat tam, kde svetovy kapital si viac ceni kapital prace ruk a mozgov ako na Slovensku. Chce to novu neznu ale poriadnu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

...lekarski odborari

radi hovoria o tom, ze bojuju za pacienta, ze pacientov neberu ako rukojemnikov a podobne klise... ze im nejde o platy atd... Bolo velmi zaujimave vcera pocut ako vyhlasili "Treba vydrzat, sme uz blizko..." a ja sa pytam blizko coho ? Blizko kolapsu zdravotnictva ? ...od vlady uz nemozu ocakavat nic... dala im viac ako by si zasluzili a viac na co tato spolocnost ma... (pomlcim o destrukcnej cinnosti vsetkych politickych garnitur a nielen v oblasti zdravotnictva...)... Nemozu ocakavat uz nic viac a od tohto okamihu mozu len stratit... Ale ak im islo o znefunkcnenie casti zdravotnickej starostlivosti, o sikanovanie pacienta alebo o rozvrat moralky a vztahu pacient - lekar... "uz su naozaj blizko"...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

z jednej diskusie ...

robím x rokov v zdravotníctve a teda poznám situáciu v zdravotníctve v priamom prenose. Tie lekárov odsudzujúce komentáre píšu ľudia, ktorí nemajú poňatia o čo v zdravotníctve ide, a média poskytujú štvavý, jednoznačne neobjektívny pohľad na štrajkujúcich lekárov, kde sa do popredia účelovo poukazuje na požiadavku zvýšenia platov lekárov vraj v kríze, kde niet peňazí a pod.
V skutočnosti tu ide o dlhodobý plán privatizácie štátneho sektoru a cielené kroky na jeho dosiahnutie už niekoľko rokov. Lekári na to dávno poukazujú, ale média pertraktujú len to, čo sa hodí lobistickým záujmovým skupinám. Pamätám si 15-rokov dozadu, keď sme dostali príkaz z MZ SR neobsadzovať postele, lebo poisťovne výkony nezaplatia, tiež bola „kríza“. Aj sa to volalo tzv. krízový plán. Bol to sankcionovaný príkaz. Po krátkom čase v rámci tzv. reštruktualizácie zdravotníctva MZ SR vyhlásilo, že postele, ktoré nie sú obložené, nie sú potrebné a z pôvodných 40 postelí nám postupne zobralo 20. Ďalším krokom bola redukcia personálu, veď na tak málo postelí netreba toľko personálu. Tí ktorým pretiekli nervy, odišli do súkromného sektoru a sú za vodou. A takýto sú samozrejme v „systéme“ vítaní, lebo súkromníkom farmaceutická firma rada poskytne rôzne bonusy, kongresové poplatky, dovolenky v zahraničí, prípadne nejaký ten prístroj a to zo všeobecne známych dôvodov za protislužbu, veď biznis je biznis a kto „umí, ten umí a kto neumí, ten čumí! „
U klinických lekárov to nie je až také ľahké aj keď nie nemožné. Zbytok lekárov v nemocniciach zostal pracovať nad rámec svojich možností s neustále pribudajúcimi pacientami (t.j. po slovensky robotou) s neustále sa znižujúcim preplácaním výkonov pri ich ošetrovaní.
A to je začarovaný kruh. Nadčasy lekárov, ktorí po službe pokračujú v plnom nasadení i nasledujúci deň a stále dookola a neustále zadlžovanie nemocníc v dôsledku nepreplácania výkonov poisťovňami. Treba si uvedomiť, že profesia lekára to nie je len odkrútiť si 8 hodím a padla. Klinickí lekári, okrem lôžkových pacientov, majú aj ambulancie, denne odkrútia x neležiacich pacientov, a verte, niektorí sa správajú, akoby bol lekár zavesený na klinci a čaká kedy ho dotyčný poctí možnosťou si uplatniť svoju profesiu, a to už obehal 5 iných lekárov a prečítal si svoju diagnózu a liečbu na internete a príde svoj nález lekárovi iba oznámiť a ten má povinnosť urobiť zázrak na počkanie. Neváhajú lekárom vyvolávať i domov a konzultovať svoje tzv. nálezy súkromne a oháňať sa Hippokratovou prísahou. Mnoho lekárov okrem toho i učí študentov medicíny domácich i zahraničných, vzdeláva postgraduálnych lekárov zvyšujúcich si kvalifikáciu a tiež robia vedecký výskum, publikujú články vo vedeckých časopisoch, pripravujú si prednášky na kongresy domáce i zahraničné, kde náklady na cestu a pobyt financujú z vlastného, píšu kmihy, učebnice atď. a niekedy už nevládzu ani dýchať. Vie si vôbec niekto predstaviť koľko energie odčerpajú i stovky chorých pacientov v jednom špitály? A za aký plat toto všetko lekári robia?
Veď platy manažmentu v hociktorom podniku, kde nemajú zodpovednosť za ľudské životy sú neporovnateľné. Vo finančných inštitúciách, telekomunikáciách a vôbec informačných systémoch už pred vyše 15-timi rokmi brali riaditelia odborov, mesačné platy okolo 300. tis. Sk a nikomu to nevadí!? A odvtedy sa dávno valorizovali. Dnes 26-ročný stredoškolák na ktorý si zohrieva ***** na stoličke na nižšej pozícii, má v Sporiteľni 1200 E a jeho nabližší nadriadení 2x toľko. Lekárom, ktorí sa musia celý život vzdelávať a držať krok s vedou a novými liečebnými možnosťami, sa o takom ani nesníva, čo
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

čo je samozrejme živná pôda na branie úplatkov, ale nie každý lekár to robí.
Celý systém je nastavený tak, aby sa nemocnice umelo zadlžovali, (pričom medzi najväčších parazitov patria aj súkromné čistiace a údržbárske firmy; dokonca do rozpočtu jednotlivých kliník ako nákladová položka sa započítava aj amortizácia budovy nemocnice, čo je pekných pár tis., takže čí je to majetok v konečnom dôsledku!?)) a následná snaha z nich urobiť akciové spoločnosti smeruje iba k jednému, aby akciovky v takto nastavenom systéme skrachovali a mohol byť vyhlásený bankrot a následne boli skúpené súkromnými spoločnosťami, ktoré vlastnia lekárne, poisťovne a chýba im do ich nenažratého pažeráka už iba sieť nemocníc a budú mať v rukách najlukratívnejší biznis všetkých čias, zdravie všetkých ľudí, ktorým budú klásť vlastné podmienky a najmä neúmerne sa zvyšujúce sumy za služby, veď do ceny treba premietnuť všetky globálne krízy, burzové harakiri, resp. prd komára na opačnom konci sveta, všetko je zdôvodniteľné a aj prijímané populáciou so syndrómom raba. V mnohých nemocniciach si títo žraloci istí svojou pozíciou skúpili dopredu časti nemocníc - údajne nadbytočných nehnuteľností. V nemocničných kuloároch sa šušká, že minister má prisľúbených 500 tis.E za privatizáciu nemocníc, takže sa nečudujem jeho nervozite.
Po tomto kroku som zvedavá ako budú vyskakovať všetci, keď si nebudú môcť zaplatiť bežnú zdravotnú starostlivosť v spoločnosti, kde dlhé roky zdravotníctvo fungovalo na iných princípoch a dnes sa zavádzajú predpotopné kapitalistické mechanizmy za situácie, kde nie sú zabehané nadačné fondy z milionárskych príspevkov tak ako je to zahrnuté do systému napr. v USA. By ste sa čudovali ako pozitívne hodnotili v minulosti stážujúci multiprofesori zo zahraničia naše zdravotnícke vymoženosti, ktoré si oni vydobýjajú u nich doma v súčasnosti a nestačia sa zase naopak oni čudovať, že mi si svoje sociálne výhody demontujeme a ideme vývojom dozadu.
Mnohí totiž ak sa ich to osobne netýka, nemajú ani poňatia, ako boli zdecimované všetky zdravotnícke a sociálne inštitúcie a predané za pár šupiek súkromníkom, ktorí bezbreho ryžujú na odkázaných občanoch. Napríklad takmer všetky sociálne zariadenia pre starých ľudí a tiež hospice prešli do súkromných rúk, kde mesačné poplatky na pobyt seniora činia 700 až 1000 E a v správe VUC pribl.450 E min., kde mnohí majú iba 270 E dôchodky. Zaujíma niekoho ako je postarané o predchádzajúcu generáciu, ktorá vytvorila hodnoty, ktoré sa v tomto štáte bohapusto rozkrádajú a prechádzajú bezpracne, rôznymi machináciami do rúk súkromníkov? Verte, že väzni majú vyšší štandard a zabezpečenie ako títo starí a odkázaní ľudia! A čo bude s tými, čo už teraz na to nemajú a nemá na priplácanie ani rodina, ich deti, lebo všetci všeobecne živoria?
Myslíte si že po privatizácii všetkého bude lepšie? Miesto odsudzovania lekárov, by sa mali pridať všetci, lebo ak teraz zlyhajú lekári a nechajú sa zastrašiť, už nikto nebude mať odvahu v budúcnosti niečo riešiť.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

A na dôvažok určití politici terajšej vlády mienili presadiť superhrubú mzdu, čo v praxi znamená, že zamestnávatelia nebudú mať povinnosť odvádzať sociálne a zdravotné odvody. Tie by mali byť predmetom dobrovoľnosti. Vie niekto povedať koľko dobrovoľníkov by sa našlo, čo by to poctivo platilo a koľkí by sa no to vykašľali a systémom z ruky do huby, by všetko dopredu prejedli, lebo im vychádza iba na to najnutnejšie na prežitie? To následne znamená ohrozenie sociálnych fondov a ich kolaps, okrem iného i negarantované dôchodky. T.j. ak sa náhodou dožijeme predĺženého odchodu do dôchodku, vôbec nemusíme dostať dôchodkové peniaze. (podľa istého politika sme si mali našetriť a tí čo nemali z čoho ho nezaujímajú). Deficit by musel vykrývať štát novou zadlženosťou a všetci by sme vyšli na psí tridsiatok tak ako Gréci a spol.
Zaujímavé je, že peňazí na zdravotníctvo všeobecne nie je a v súkromnom sektore dochádza k obrovským finančným únikom, z dôvodu, že dnes a dlhodobo žiaden zamestnávajúci podnikateľ, nedáva až na výnimky svojim pracovníkom riadne pracovné zmluvy, aby nemusel robiť odvody do sociálnych a zdravotných poisťovní. Zamestnávajú na papieri brigádnicky za 130 E mesačne a zbytok mzdy vyplácajú ako keš, teda v tom lepšom prípade, lebo často vyhodia človeka na ulicu i bez "kešu". Okrádajú štát o dane, sociálne a zdravotné poistné a zamestnancov o prípadné nemocenské a zápočet rokov do dôchodku. Nehovoriac o zneužívanie pracovnej sily na nočnú a nadčasovú prácu v rozpore so zákonníkom práce, kde človek je iba púhy otrok a ..“ak sa ti nepáči vypadni, za dverami je ďalších 100!“... a prečo politici tento miliardový únik do rozpočtu neriešia a radšej argumentujú krízou? Lebo všetci súkromne podnikajú a zamestnávajú týmto spôsobom. Nepôjdu predsa sami proti sebe. A ešte zdecimovanému národu mediálnou propagandou vnútia predstavu, že tí ktorí sa proti nim vzbúria sú zločinci a ohrozujúci ostatných tiež „otrokov“ tohto vyšpekulovaného systému. Vážení toto je genocída v priamom prenose, ak si to ľudia neuvedomia, budú zbytočne mudrovať, či plakať, keď už bude neskoro. Myslíte, že tí čo rozohrali túto ruskú ruletu potrebujú naše zdravotníctvo, našich lekárov? Nie! Chodia za zdravím na švajčiarske kliniky a za zahraničnými lekármi.

PS: Istá bratislavská nemocnica, ktorá sa nedávno transformovala na akciovku je tiež v dlhoch, lekárom a zdravotníckemu personálu išli dole platy, a manažment, ktorý nastúpil nie je z odboru, tudíž potrebuje množstvo platených poradcov a tí služobné autá, telefóny, bývanie, atď.....
 


Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME