Načítavam, moment...
Zubárske tabu (Späť na článok)
Pridajte priamu reakciu k článku
Hodnoť:
súhlas
s pánom doktorom. Už roky sa o zuby v celej mojej rodine stará nezmluvná stomatologička a platíme si všetko vrátane preventívnej prehliadky. Suma, ktorú dám na preventívku je v podstate jediná, ktorá ročne opustí moju peňaženku. A to je rozhodne menej, ako suma, ktorú dávajú u zmluvných stomatológov ľudia z môjho okolia za plomby a liečenie svojho chrupu. Inak povedané - máme aj finančnú motiváciu ( keď nám už nestačí zdravotná ) starať sa o svoj chrup. A pokladničný systém - moja stará mama by povedala krankkasa - je jediný transparentný systém v zdravotnej starostlivosti, ktorý poznám. Isto ho nie je možné aplikovať do celého zdravotníctva, ale je riešením.
29.05.2012 21:52
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
tisic bodov za clanok
alebo aj pionierskych "tisic, ba aj stotisic krat tisic"!
29.05.2012 22:22
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Suhlasim ale zaroven si neviem predstavit ako by niektore skupiny obyvatelstva v hotovosti uverovali poistovne, hoc aj na jeden den. Su proste rodiny kde 200-300eur v hotovosti nedaju dokopy ako je mesiac dlhy. A su aj ovela drahsie zakroky - sam chodim uz asi 15 rok k sukromnemu nezmluvnemu takze viem ake su realne ceny zakrokov.
Myslim, ze by bolo jednoduchsie, keby lekar po zakroku vystavil pacientom zoznam zakrokov, kludne aj s cenou ale platila by poistovna tak ako doteraz. Poistovne by nasledne vytvorili system kde by si pacient cez internet mohol pozriet ake zakroky a v akej vyske su z jeho poistenia preplacane (co si dnes musi vyziadat v pisomnej forme).
Myslim, ze by bolo jednoduchsie, keby lekar po zakroku vystavil pacientom zoznam zakrokov, kludne aj s cenou ale platila by poistovna tak ako doteraz. Poistovne by nasledne vytvorili system kde by si pacient cez internet mohol pozriet ake zakroky a v akej vyske su z jeho poistenia preplacane (co si dnes musi vyziadat v pisomnej forme).
29.05.2012 22:30
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
táto námietka by sa dala obísť tak, že..
pacienti by miesto v hotovosti platili z bankového účtu a pri odpísaní čiastky za zdravotný úkon by bol povolený debet, pričom časť debetu, ktorú by vykryla budúca úhrada poisťovne, by nebola bankou penalizovaná, ale kryla by ju poisťovňa. bola by tak motivovaná uhrádzať zdravotné výkony bez zbytočných prieťahov.
29.05.2012 23:05
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Ešte lepší nápad
budeme maž predsa tie občianske preukazy s čipom. Prečo ten čip nevyužiť ako čipovú kartu. Doktor pacienta vyšetrí, pacient priloží OP na čítačku, a faktúra sa automaticky odoľšle do zdravotnej poisťovne. Odpadne nutnosť nosenia zdravotného preukazu, existuje možnosť potvrdiť odoslanie faktúry biometrickými údajmi. A zároveň stále bude platiť všetko poisťovňa a nie pacient.
01.06.2012 9:35
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
zbytocne komplikovane
lekar vystavi pacientovi fakturu v dvojitom vyhotoveni s vykonanymi ukonami so splatnostou do 6 tyzdnov. Jednu si pacient necha, druhu posle do poistovne. Ta bude mat 4 tyzdne na to, aby pacientovi preplatila hradenu cast ukonov a pacient potom celu sumu zaplati bankovym prevodom lekarovi.
01.06.2012 15:30
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
pluska, ty asi nemáš rád zubárov
...zrušit im príjmové bloky a zaviesť ľahko kontrolovateľnú bezhotovostnú platbu by bola pre nich hotová katastrofa
04.06.2012 12:38
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Na zaciatok by mozno stacilo, keby poistovna dvakrat rocne povinne kazdemu poistencovi posielala "vypis z uctu", na ktorom by bol jasne a prehladne rozpisany zoznam preplatenych ukonov s datumami a menami lekarov. Ja viem, uz dnes si toto mozem pozriet cez internet, ale kolko percent ludi si to cez ten net dokaze vybavit a potom si to pravidelne kontroluje?? Takto by aj babka z Horneho vyplachu videla, ze si na nu pan doktor pise kazdy mesiac nejaku tu kontrolu, hoci k nemu chodi raz za pol roka a mohla by to v poistovni "reklamovat". Voda by sa pekne vycistila a poistovne by mozno vyrazne usetrili.
30.05.2012 8:32
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
pán Zeman
...proti pokladničnému systému budú predovšetkým samotní stomatológovia, zubár na Orave ,Liptove atď. má bežne obvod do ktorého spadá okolo 4000 ľudí vrátane škôl ,len na preventívnych prehliadkach ktoré mnohokrát stačí len vykázať dostane od poisťovne cca. 11 eur za každú.
Prišiel by teda o 44 000 Eur ročne mimo prideleného limitu výkonov, ktorý sa pohybuje cca.200 000 eur mesačne.
To sa vôbec nezmieňujem o priamej platbe od pacientov.
Títo stomatológovia majú iný problém, čím skôr založiť eseróčku aby zminimalizovali odvodové zaťaženie nakoľko väčšina ich príjmov ide cez faktúry.
Ty doktor nemáš žiadne faktúry, príjmové bloky, väčšinu pacientov aj tak poznáš môžeš kludne hodiť do koša v konečnom dôsledku by si vlastne pokladničným systémom nič nezískal.
No a nakoniec by boli proti aj samotné poisťovne,ktorým by sa zvýšili náklady aj za pacientov ktorý chodia k nezmluvným zubárom.
Prišiel by teda o 44 000 Eur ročne mimo prideleného limitu výkonov, ktorý sa pohybuje cca.200 000 eur mesačne.
To sa vôbec nezmieňujem o priamej platbe od pacientov.
Títo stomatológovia majú iný problém, čím skôr založiť eseróčku aby zminimalizovali odvodové zaťaženie nakoľko väčšina ich príjmov ide cez faktúry.
Ty doktor nemáš žiadne faktúry, príjmové bloky, väčšinu pacientov aj tak poznáš môžeš kludne hodiť do koša v konečnom dôsledku by si vlastne pokladničným systémom nič nezískal.
No a nakoniec by boli proti aj samotné poisťovne,ktorým by sa zvýšili náklady aj za pacientov ktorý chodia k nezmluvným zubárom.
31.05.2012 14:38
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
opravujem
Hodnoť:
neviem odkiaľ máte takéto informácie, ale ste riadne mimo a ešte tomu aj veríte..
31.05.2012 20:42
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
verím, pretože...
...pred pár rokmi som viedol účtovníctvo aj dvoch zubárov, pomáhal som im som im s daňovým priznaním a optimalizáciou ich odvodov, údaje o ktoré sa opieram som musel podrobne poznať, podklady som mal v slovenských korunách, preto ten preklep so sumou 200 000.
04.06.2012 8:45
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Hodnoť:
to, nie je dôležité
...dôležitý je zdroj údajov ktoré spochybňuješ, koniec koncov môžeš si to overiť so svojich zdrojov
1.pridelený limit výkonov v regiónoch Slovenska 4000 - 5000 eur v závislosti od veľkosti obvodu, resp. od osobných kontaktov zdravotníckeho zariadenia s posťovňami.
2. preventívne prehliadky hradené poisťovňou lekárovi mimo limitu cca. 10Eur u dorastu do 18 rokov 2x do roka, preto v priemere tých 11 Eur.
3. Platba v hotovosti cca.od 5 do 30 eur v Bratislave bežne aj viac, aj u zmluvného lekára.
Netvrdím že zubári sa nenarobia, len pochybujem že by za takýchto podmienok ktoré umožňujú niektoré výkony len štatisticky vykázať súhlasili s pokladničným systémom.
1.pridelený limit výkonov v regiónoch Slovenska 4000 - 5000 eur v závislosti od veľkosti obvodu, resp. od osobných kontaktov zdravotníckeho zariadenia s posťovňami.
2. preventívne prehliadky hradené poisťovňou lekárovi mimo limitu cca. 10Eur u dorastu do 18 rokov 2x do roka, preto v priemere tých 11 Eur.
3. Platba v hotovosti cca.od 5 do 30 eur v Bratislave bežne aj viac, aj u zmluvného lekára.
Netvrdím že zubári sa nenarobia, len pochybujem že by za takýchto podmienok ktoré umožňujú niektoré výkony len štatisticky vykázať súhlasili s pokladničným systémom.
04.06.2012 10:04
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
keď to je také lukratívne, nech sa páči: namiesto mudrovania - podaj si prihlášku na Lekársku fakultu, po 6 rokoch si otvor vlastnú ambulanciu a napis sem ked budes mat taky limit aky tu popisujes, pripadne oskenuj nejaku fakturu, keď si už taky diskretny. Lebo inak su to len bachorky.
04.06.2012 12:46
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
funguje to
V Nemecku fungujú paralelne dva zdravotne systémy - štátny (gesetzlich) a privátny. Štátny je taký ako na Slovensku, privátny je taký aký ste popisovali v článku s tým rozdielom, že pacient neplatí na mieste, ale dostane poštou faktúru, ktorú musí zaplatiť prevodom na účet. Bola som 10 rokov poistená v privátnom systéme. Faktúry som reklamovala len dva krát v živote a v oboch prípadoch to bolo práve u zubára.
31.05.2012 17:34
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Este jedno je na zubaroch zaujimave.
Preco za kazdu sprostu blombu doplacam minimalne 20 Eur? Kolko vlastne realne take blombovanie stoji a kolko z neho preplaca poistovna? Preco su bezne stomatologicke zakroky cistocne hradene pacientom? Ja si nedavam robit do stoliciek specialne biele blomby, ani pritom nevyzadujem lokalne umrtvenie, ani nic ine extra. Pridem k zubarovi, skonstatuje, ze 10 rokov stara vypln je prasknuta (co realne dokazovala bolest pri zuvani), vymeni ju za taku istu skaredu ciernu vypln a zinkasuje odo mna 22 eur. Vie mi toto niekto vysvetlit, preco to je takto?
01.06.2012 10:46
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Aby bolo jasno
1. Ak nie ste pornoherečka, ešte nikto nikde nevymyslel nič lepšie do stoličky ako „ tú škaredú čiernu výplň“, ktorá Vám vydržala 10 rokov. Samozrejme okrem toho, že by ste tú stoličku nemali predtým pokazenú – čisté zuby sa totiž nepokazia.
2. To vyžaduje samozrejme intímnu známosť s interdentálnou niťou, medzizubnou kefkou, jednozväzkovou kefkou a mäkkou kefkou. Na paste až tak nezáleží. Plus aspoň 2x ročne skorigovať svoje návyky do správneho obrazu s dentálnou hygieničkou
3. kreslo, v ktorom pri tom sedíte, je drahšie, ako by ste sedeli v najnovšom Passate. Okrem toho všetky tie koncovky, vrtáčiky, materiály, sú buď jednorázové alebo znesú len obmedzený čas používania/počtu sterilizácii a autoklávovania.
4. aby Vám tá plomba vydržala 10 alebo viacej rokov musí vám ju urobiť niekto, kto venoval dlhé roky štúdiu a poctivej praxi
5. ten niekto, by mal vo svojej vlastnej ambulancii zarobiť viacej ako jeho vlastný zamestnanec- zdravotná sestra, ktorej plat s odvodmi podľa súčasnej legislatívy vychádza okolo 1100 Eur a viacej.
6. V prípade, že ste sa dostali k tomuto bodu a ešte stále to nechápete ani po opakovanom prečítaní, nemá význam to ďalej vysvetľovať.
2. To vyžaduje samozrejme intímnu známosť s interdentálnou niťou, medzizubnou kefkou, jednozväzkovou kefkou a mäkkou kefkou. Na paste až tak nezáleží. Plus aspoň 2x ročne skorigovať svoje návyky do správneho obrazu s dentálnou hygieničkou
3. kreslo, v ktorom pri tom sedíte, je drahšie, ako by ste sedeli v najnovšom Passate. Okrem toho všetky tie koncovky, vrtáčiky, materiály, sú buď jednorázové alebo znesú len obmedzený čas používania/počtu sterilizácii a autoklávovania.
4. aby Vám tá plomba vydržala 10 alebo viacej rokov musí vám ju urobiť niekto, kto venoval dlhé roky štúdiu a poctivej praxi
5. ten niekto, by mal vo svojej vlastnej ambulancii zarobiť viacej ako jeho vlastný zamestnanec- zdravotná sestra, ktorej plat s odvodmi podľa súčasnej legislatívy vychádza okolo 1100 Eur a viacej.
6. V prípade, že ste sa dostali k tomuto bodu a ešte stále to nechápete ani po opakovanom prečítaní, nemá význam to ďalej vysvetľovať.
01.06.2012 15:28
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Dakujem
ze sarkasticku a uplne mimo odpoved.
Ja nemam problem s tym, ze mi zubar dal ciernu blombu a uz vobec nemam problem s tym, ze mi tam blombu musel davat.
Napisem moju otazku este raz a aby ste mali vacsiu sancu pochopit, zacnem trochu z inej strany.
Absolvoval som uz rozne lekarske vysetrenia a zakroky, pri ktorych boli pouzite drahe zariadenia a nastroje. Boli pri nich lekari, ktori museli dlhe roky studovat a praxovat a boli pri nich aj sestricky, ktore mozno dostavali 1100 hrubeho mesacne. Ale vsetky tieto zakroky boli plne hradene zdravotnou poistovnou. Takze, ked pridem k zubarovi, sadnem do Passatoveho kresla a dostanem ciernu blombu, za ktoru by sa kazda pornoherecka hanbila, ale ja som s nou uplne spokojny dufajme minimalne na dalsich 10 rokov, preco mam doplacat 20 eur?
Mna, ako pacienta nezaujima, kolko stoji zubara zdravotna sestra a vybavenie ambulancie. Ak mu poistovna nedava dost penazi, nech ide do ostreho strajku a ja mu budem drzat palce. Ja viem, ze financovanie v nasom zdravotnictve je o h****e. Ale preco su stomatologovia ini ako ostatni lekari. Preco u zubara doplacam a inde nie?
Ja nemam problem s tym, ze mi zubar dal ciernu blombu a uz vobec nemam problem s tym, ze mi tam blombu musel davat.
Napisem moju otazku este raz a aby ste mali vacsiu sancu pochopit, zacnem trochu z inej strany.
Absolvoval som uz rozne lekarske vysetrenia a zakroky, pri ktorych boli pouzite drahe zariadenia a nastroje. Boli pri nich lekari, ktori museli dlhe roky studovat a praxovat a boli pri nich aj sestricky, ktore mozno dostavali 1100 hrubeho mesacne. Ale vsetky tieto zakroky boli plne hradene zdravotnou poistovnou. Takze, ked pridem k zubarovi, sadnem do Passatoveho kresla a dostanem ciernu blombu, za ktoru by sa kazda pornoherecka hanbila, ale ja som s nou uplne spokojny dufajme minimalne na dalsich 10 rokov, preco mam doplacat 20 eur?
Mna, ako pacienta nezaujima, kolko stoji zubara zdravotna sestra a vybavenie ambulancie. Ak mu poistovna nedava dost penazi, nech ide do ostreho strajku a ja mu budem drzat palce. Ja viem, ze financovanie v nasom zdravotnictve je o h****e. Ale preco su stomatologovia ini ako ostatni lekari. Preco u zubara doplacam a inde nie?
01.06.2012 16:05
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Aby bolo jasno II
Asi to nemá zmysel. Ale ešte pár bodov. Za to „Ďakujem“ hneď na začiatku
1. ja osobne by som mal problém s tým, že by mi tam plombu musel dávať.
2. všetky tie „zákroky“, s drahým zariadením, nástrojmi a personálom, ktoré spomínate v žiadnom prípade neboli „plne hradené zdravotnou poisťovňou“. Hneď budem konkrétny: Inak by nemohla napr. FNsP B. Bystrica vo včerajšou TA3 priznať každý mesiac vyrobenú „ sekeru“ 1 700 000 Eur.
3. ak sa, samozrejme, nejedná o „vyjedené hrozienka“ z koláča typu CT, MR, USG, laboratória, dialýzy, niektoré typy jednodňovej chirurgie a pod, účelovo umožnené ministrom Zajacom a podobnými, kde sú stanovené naozaj reálne ceny výkonov hradené zo zdravotného poistenia
4. takže, aj keď Vás nezaujíma, koľko stojí prevádzka a vybavenie zubnej ordinácie, ( čo sa dosť čudujem), len pri platbách z poisťovne by si musel ten niekto na jej prevádzku požičiavať peniaze od príbuzných alebo nebankových subjektov. Ak má ísť skutočne o ars a nie iba remeslo typu „obchvat klieští“.
.5. Ad „nech ide do ostrého štrajku a ja mu budem držať palce“ s podporou verejnosti som si osobne užil svoje minulý rok pri výnimočnom/núdzovom stave A stačilo mi...
1. ja osobne by som mal problém s tým, že by mi tam plombu musel dávať.
2. všetky tie „zákroky“, s drahým zariadením, nástrojmi a personálom, ktoré spomínate v žiadnom prípade neboli „plne hradené zdravotnou poisťovňou“. Hneď budem konkrétny: Inak by nemohla napr. FNsP B. Bystrica vo včerajšou TA3 priznať každý mesiac vyrobenú „ sekeru“ 1 700 000 Eur.
3. ak sa, samozrejme, nejedná o „vyjedené hrozienka“ z koláča typu CT, MR, USG, laboratória, dialýzy, niektoré typy jednodňovej chirurgie a pod, účelovo umožnené ministrom Zajacom a podobnými, kde sú stanovené naozaj reálne ceny výkonov hradené zo zdravotného poistenia
4. takže, aj keď Vás nezaujíma, koľko stojí prevádzka a vybavenie zubnej ordinácie, ( čo sa dosť čudujem), len pri platbách z poisťovne by si musel ten niekto na jej prevádzku požičiavať peniaze od príbuzných alebo nebankových subjektov. Ak má ísť skutočne o ars a nie iba remeslo typu „obchvat klieští“.
.5. Ad „nech ide do ostrého štrajku a ja mu budem držať palce“ s podporou verejnosti som si osobne užil svoje minulý rok pri výnimočnom/núdzovom stave A stačilo mi...
01.06.2012 17:36
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
veľmi trefná odpoveď. Pre tých, čo nerozumejú prečo sa u zubára dopláca:
1. úhrada za stomatologické výkony (ich hodnota) sa cca 15 rokov nemenila za tých 15 rokov sa x-krát zvyšovala mzda, odvody, dokonca DPH a každý rok bola aj nejaká inflácia a cena spotrebného materiálu, servisu prístrojov a pod. Stomatologia a psychiatria su u zdravotnych poistovni na konci zaujmu.
2. keby sa nedoplácalo: ambulancia by vyzerala ako vacsina ambulancii na pohotovosti.. resp. by sa ordinovalo na ulici ako v Nepále
3. 20 eur - skuste si zavolat nejakeho vodoinstalatera na 5 minut alebo nejakeho opravara, co ma ukoncene ucnovske vzdelanie (nikoho neurazam), tiez si vypyta min. 20,-€ a bez blocku..
4. ked sa vam nepaci zaplatit 20,- €, sadnite na vlak, odvezte sa na Ukrajinu, tam vam z toho vyjde aj dvojtyzdnova dovolenka-)
1. úhrada za stomatologické výkony (ich hodnota) sa cca 15 rokov nemenila za tých 15 rokov sa x-krát zvyšovala mzda, odvody, dokonca DPH a každý rok bola aj nejaká inflácia a cena spotrebného materiálu, servisu prístrojov a pod. Stomatologia a psychiatria su u zdravotnych poistovni na konci zaujmu.
2. keby sa nedoplácalo: ambulancia by vyzerala ako vacsina ambulancii na pohotovosti.. resp. by sa ordinovalo na ulici ako v Nepále
3. 20 eur - skuste si zavolat nejakeho vodoinstalatera na 5 minut alebo nejakeho opravara, co ma ukoncene ucnovske vzdelanie (nikoho neurazam), tiez si vypyta min. 20,-€ a bez blocku..
4. ked sa vam nepaci zaplatit 20,- €, sadnite na vlak, odvezte sa na Ukrajinu, tam vam z toho vyjde aj dvojtyzdnova dovolenka-)
04.06.2012 9:56
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
ocenujem, ze clanok napisal lekar,
insider, ktory pozna pomery, pise bez alibizmu a falosnej kolegiality...ano, vela lekarov zabudlo na svoje principy svojho povolania a viac ako odbornosti sa venuju spekulativnej ekonomike, o vykazovani fiktivnyv vykonov ani nehovoriac. Viac ako pacient ich zaujima zakladanie sro, "optimalizacia" dani, vyberanie roznych poplatkov, "spolupraca" s biznismenmi z farmafiriem. Samozrejme, je to ich pravo, ale na druhej strane aj pacient ma pravo na dostupnu a primeranu kvalitu za transparentne a skontrolovatelne ceny.
01.06.2012 10:51
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
@denniksme: To, čo sa deje na Ústavnom súde, má od právneho štátu tak ďaleko, ako Košice od Bangaloru (Lukáš Fila) Čítajte viac Čítajte viacĎalšie weby skupiny: Új Szó Slovak Spectator Vii.sk
Vydavateľstvo Inzercia Návštevnosť webu Predajnosť tlače Petit Academy
© Copyright 1997-2013 Petit Press, a.s.
Vydavateľstvo Inzercia Návštevnosť webu Predajnosť tlače Petit Academy
© Copyright 1997-2013 Petit Press, a.s.
to je síce pekné, ale na čom by sa